Lilith... Por que la iglesia se niega a reconocerla?
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- ipodcita
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Jeje gracias por lo de hermosa blasfemia exilio supongo!
Me disculpo por desviar el tema!
Bueno aqui les dejo la informacion que hay en la red que pertenesco un amigo me hizo favor de recopilarla.
El origen de Lilit parece hallarse en Lilitu y Ardat Lili, dos demonios femeninos mesopotámicos, relacionadas a su vez con el espíritu maligno Lilu. En los nombres de esta familia de demonios aparece la palabra lil, que significa ‘viento’, ‘aire’ o ‘espíritu’. Los judíos exiliados en Babilonia llevaron a su tierra de origen la creencia en esta criatura maligna, cuyo nombre, adaptado a la fonética del hebreo como ????? (Lilith), se puso en relación con la palabra parónima hebrea ???, lil, ‘noche’El origen de la leyenda que presenta a Lilit como primera mujer se encuentra en una interpretación rabínica de Génesis 1, 27. Antes de explicar que el Dios Yahvé dio a Adán una esposa llamada Eva, formada a partir de su costilla (Génesis 2:4-25), el texto dice: «Creó, pues, Dios al hombre a su imagen; a imagen de Dios lo Creó; varón y mujer los creó». Si bien hoy suele interpretarse esto como un mismo hecho explicado dos veces, otra interpretación posible es que Dios creó en primer lugar una mujer a imagen suya, formada al mismo tiempo que Adán, y sólo más tarde creó de la costilla de Adán a Eva. La primera mujer a la que alude Gn. 1, 27 sería Lilit, la cual abandonó a su marido y el jardín del Edén. La leyenda está vinculada a una tradición mágico-religiosa judía: la costumbre de poner un amuleto alrededor del cuello de los niños recién nacidos, con el nombre de tres ángeles (Snvi, Snsvi, Smnglof) que los protegen de Lilit. El Génesis Rabba, midrás sobre el libro del Génesis, recopilado en el siglo V en Palestina, señala que Eva no existía todavía en el sexto día de la Creación. Entonces el Dios Yahvéh había dispuesto que Adán diese nombre a todas las bestias, aves y otros seres vivientes. Cuando desfilaron ante él en parejas, macho y hembra, Adán —que ya era un hombre de veinte años— sintió celos de su amor, y aunque copuló con cada hembra por turnos, no encontró satisfacción en el acto. Por ello exclamó: «¡Todas las criaturas tienen la pareja apropiada, menos yo!», y rogó al Dios que remediara esa injusticia. Adán y Lilit nunca hallaron armonía juntos, pues cuando él deseaba tener relaciones sexuales con ella, Lilit se sentía ofendida por la postura acostada que él le exigía. «¿Por qué he de acostarme debajo de ti? —preguntaba—: yo también fui hecha con polvo, y por lo tanto soy tu igual». Como Adán trató de obligarla a obedecer, Lilit, encolerizada, pronunció el nombre mágico de Dios, se elevó por los aires y lo abandonó. Saliendo del Edén fue a dar a las orillas del Mar Rojo (hogar de muchos demonios). Allí se entregó a la lujuria con éstos, dando a luz a los lilim, seres cubiertos de pelos. Cuando tres ángeles de Dios fueron a buscarla, ella se negó. El cielo la castigó haciendo que muriesen cien de sus hijos al día. Desde entonces las tradiciones judías medievales dicen que ella intenta vengarse matando a los niños menores de ocho días, incircuncisos. El novelista italiano de origen judío Primo Levi pone en boca de uno de sus personajes esta visión de Lilit: A ella le gusta mucho el semen del hombre, y anda siempre al acecho de a ver dónde ha podido caer (generalmente en las sábanas). Todo el semen que no acaba en el único lugar consentido, es decir, dentro de la matriz de la esposa, es suyo: todo el semen que ha desperdiciado el hombre a lo largo de su vida, ya sea en sueños, o por vicio o adulterio . Te harás una idea de lo mucho que recibe: por eso está siempre preñada y no hace más que parir. Primo Levi, Lilít y otros relatos, Barcelona. Edicions 62, 1989, p. 24. La evolución iconográfica de Lilith desde los relieves sumerios hasta los escritos bíblicos se caracteriza por la adquisición sucesiva de características lascivas, nocturnas y sangrientas, que culminan con la imagen de la Lilith hebrea convertida en un ser demoníaco que se alimenta de la sangre de los recién nacidos. La atracción de Lilith por la sangre acabó convirtiéndose en su rasgo definitorio, y la imaginería vampírica de la Edad Media asimiló a la diosa sumeria con los seres vampíricos hasta el punto de ser considerada la primera mujer vampira. ¿Cual es el origen mitológico de los vampiros y que relación mantienen con Lilith? Las primeras referencias a mujeres lascivas que se alimentan de sangre humana aparecen en la tradición clásica. Emparentadas con las arpías, mujeres con cuerpo de ave y garras afiladas que raptan a recién nacidos, de las que nos hablan entre otros Homero, Petronio y Apuleyo, hallamos a las estriges. Tanto Ovidio (Fastos 6, 131-138) como Petronio (El satiricón, 63-64) nos describen a las estriges, fruto de la unión de hombres y arpías, como mujeres aladas con garras de rapaces que se alimentan de la carne y la sangre de los recién nacidos. Aunque la iconografía de las estriges es muy diferente a la imagen de Lilith y de la Lamia griega, de la que ya hemos hablado en anteriores entradas, todas ellas comparten su caracter lascivo y devorador de recién nacidos. Ahora bien, de estos seres sangrientos, cabe destacar particularmente la figura de la Empusa, un demonio femenino asociado a la diosa Hécate (diosa griega del alma de los muertos), que se alimentaba de la sangre de los hombres tras haberlos seducido bajo una apariencia de hetera o bella doncella. Al parecer, esta leyenda de la Empusa fue llevada a Grecia desde Palestina, donde se la consideraba hija de la Lilith hebraica con la que comparte numerosas similitudes. Uno de los primeros autores en aludir a la Empusa es Aristófanes, quien en su obra Las ranas, la presenta como una fiera con el rostro en llamas que adopta múltiples formas, entre ellas la de una bella mujer que logra seducir a los hombres y alimentarse de su sangre. Aunque será Flavio Filóstrato quien, en Vida de Apolonio, nos ofrece la imagen más detallada de la Empusa: "Una vez que pasaron el Caúcaso, afirman que vieron hombres de cuatro codos que eran ya negros, y otros de cinco codos, cuando pasaron el río Indo. En el camino hasta este río encontraron digno de referencia lo siguiente: caminaban bajo una luna brillante y se les presentó la aparición de una empusa, que se vuelve ya una cosa, ya otra, y que desaparece. Apolonio advirtió lo que era, así que se puso a insultar a la empusa él mismo y encargó a los que iban con él que hicieran lo mismo, pues este es el remedio contra tal irrupción. La aparición se dio a la fuga chillando como los fantasmas." De la mano de este autor conocemos también a la Empusa de Corinto, que sin duda será una influencia decisiva en la configuración posterior de los vampiros como ya ha señalado la autora Pilar Pedraza en varias ocasiones. En este sentido, Filóstrato refiere (libro 4.25) cómo Apolonio vence a dicha aparición. De ella se nos dice que es fenicia, vive en un arrabal de Corinto y que ha seducido al joven filósofo Menipo de Licia con quien pretende casarse. Al banquete de boda asiste, entre otros invitados, Apolonio, quien revela que la “buena novia es una de las empusas”, y al desenmascararla logra que todo se desvanezca en un instante: "Cuando las copas de oro y lo que parecía plata demostraron ser cosas vanas y volaron todas de sus ojos, y los escanciadores, cocineros y toda la servidumbre de esta jaez se esfumaron al ser refutados por Apolonio, la aparición pareció echarse a llorar y pedía que no se la torturara ni se la forzara a reconocer lo que era. Al insistir Apolonio y no dejarla escapar, reconoció que era una empusa y que cebaba de placeres a Menipo con vistas a devorar su cuerpo, pues acostumbraba a comer cuerpos hermosos y jóvenes porque la sangre de éstos era pura." La mayor parte de los rasgos que presentan las arpías, estriges y empusas son heredadas del mito hebraico de Lilith que la concibe como un ser nocturno, lascivo y devorador de niños ante la maldición divina que la condena a ver morir cientos de sus hijos cada día. La mayoría de los historiadores y antropólogos coinciden en señalar que tanto los seres anteriormente mencionados como los vampiros que caracterizan gran parte de la demonología de la Edad Media tienen su origen en el mito de Lilith. Incluso la concepción medieval de la estirpe cainita que concibe a Caín y sus descendientes como el primer clan vampírico al descender de Lilith tiene su origen en la iconografía hebrea de Lilith. De la imaginería vampírica de la Edad Media, de los aspectos históricos del vampirismo y de la figura de Vlad Tepes En el ficticio Libro de Nod, también es conocida como Diosa de la Luna, aquella que enseña a Cain habilidades vampíricas. En la novela La estralla bocarriba, del autor cubano Raúl Aguiar, el personaje protagónico se da el nombre de Lilith en sus incursiones dentro de la magia negra. En la serie de televisión Supernatural de Warner Bros. en su tercera temporada aparece Lilit como un demonio muy poderoso que posee el cuerpo de niñas para poder estar en la Tierra y tiene el contrato por el cual Dean Winchester (Jensen Ackles) dio su vida por la de su hermano Sam Winchester (Jared Padalecki). Lilit es usada en la serie japonesa Neon Genesis Evangelion, donde ella es el comienzo de la vida tras llevarse a cabo la voluntad de Dios (es el 2º Ángel). Los humanos por naturaleza se rehusan a seguir su destino de muerte así que capturan a Lilith. En el videojuego de la empresa CAPCOM Vampire Saviors o también conocido como Darkstalkers aparece Lilith quien tiene atracción por una súcubo llamada Morrigan (finalmente se unen en cuerpo y alma). Lilith es en realidad la otra mitad del alma de Morrigan, digamos la mitad buena. Lilith es usada en Lineage 2, un juego MMORPG (Multi Masive Online Role Player Game) en el cual representa un Raid Boss Descomunal junto a sus Escoltas los Lilith's Agent y Lilith's Escort dentro de la Disciple's Necropolis, la cual esta plagada de sus hijos -los Lilim-. Diosas que han sido demonizadas : Las Diosas Desafiantes. La Esfinge, Gorgonas y Sirenas son algunas de estas diosas que surgen inesperadamente de la cueva sagrada o del mundo subterráneo para desafiar con un enigma, un rostro o un canto. Las desafiantes del lado oscuro forman parte de la Gran Diosa y están vinculadas a la Anciana Sabia de la tradición matrística que junto a la Virgen Creadora y la Adulta Realizada, participa del arquetipo de la Triple Diosa. La Anciana Sabia y las Desafiantes expresan energías iniciáticas, sanadoras, oraculares y liberadoras de sabiduría femenina bajo la forma de Coatlicué, Kali, Baba Yaga, Nefthys, Ereshkigal, Hécate, Lilith y Cerridwen. En muchos relatos mitológicos estas diosas aparecen demonizadas por las religiones patriarcales que purgaron de la conciencia de la mujer cualquier tipo de poder, magia y creatividad. Las historias míticas de la Esfinge, Gorgonas y Sirenas nos proporcionan un punto de partida para detectar las cualidades y energías internas en cada mujer. Cualidades que las brujas, chamanas, profetizas y sacerdotisas desarrollaron en distintas culturas, ofreciéndoles a las demás mujeres y varones experiencias de conocimiento y transformación. Al igual que nuestras ancestras, las mujeres de estos tiempos necesitamos vincularnos conscientemente con la energía desafiante del lado oscuro para descubrir su tesoro oculto, con el cual desafiar y transformar la vida personal y la comunitaria. Fuente(s): Lic en Mitos. Eisheth Zenunim: Una de las mujeres de Samael y madre de la bestia Chiva. Eisheth Senunim, se conoce como la ramera en la Cábbala y madre de la prostitución. Gomory: Un poderosos duque del infierno, que aparece como una hermosa mujer. Descubre el pasado, presente y futuro, encuentra objetos perdidos y procura a las mujeres y a las jovencitas. Lilith: Lilit:es una deidad hembra de Babilonia que dio origen a la leyenda judía de esposa-demonio de Adán. En Mesopotamia tenía mucha importancia la creencia en los seres sobrenaturales o deidades y espíritus de los muertos o muertos vengativos. Los primeros podrían ser de muchas clases: monstruos que acechaban en lugares desérticos; labartu, demoniofemenino de las montañas; Sedu y Lamassu, seres ambivalentes que podían actuar como espíritus tutelares o como espíritus maléficos; Lilitu (de la que se deriva Lilit, “bruja nocturna”del AT) era un demonio súcubo que visitaba a los hombres por la noche. Los rasgos de estos seres son terroríficos. Lilitu es representada como una mujer hermosa desnuda con alas y con garras en lugar de pies.Según la Cabbala, una entidad demoniaca, que goza en matar niños pequeños.Fue la primer esposa de Adán, creada de la tierra al igual que él. Ella no acepto servir a Adán y escapo del jardín del Eden.Dios mando a sus ángeles, para tratar de disuadirla, pero ella se rehusó a seguir con Adán y Dios la maldijo, haciendo que todos los hijos que ella pariera, morirían. Lilith paría hasta cien hijos por día. Ahora Lilith, es la consorte del demonio Samael, con quien procrea cientos de demonios. Antes de convertirse en la Señora de los Demonios, durmió una noche más con Adán, de donde dicha unión, nacieron Shedim, Linin y RuchinMe siento como una hoja, callendo de las ramas del arbol, jugueteando con las corrientes del aire, callendo es espiral hasta tocar el calido y fresco pasto iluminada por los brillantes rallos del sol, con el atardecer y sus colores ante mi! Anelando ver l -
- kalea
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Faaaacillll.....! porque no esxistió. Es un invento ficticio un personaje de la biblia de nod, como no esxisten ni la camarilla ni el sabat , ni las tribus, ni zillah ni ninguni de esos. Es como si metes a nose... Lord voldemort en la biblia... es estúpido.
centrate en tus creencias.La verdad es algo relativo.... -
- lefret
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Lilith si existe y que salga o no en la biblia judeocristiana, ya que más que una entidad es una figura arquetipica representativa de la lujuria, aunque también es la manifestación de un fuerte archidemonio independiente de como lo cuente el mito."Haz lo que quieras será toda la Ley."
Haz lo que quieras" no significa "Haz lo que te apetezca" -
- kalea
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poe favor! que no existe! ¿ quien estuvo alli para verla?... ¿ adan, o cain, o eva...? nadie lo sabe, la gente solo cree lo que le dicen, si en la biblia pusiera que despues de la última cena se fueron de botellón ( con todo repeto) tambien se lo creerian! y si eres cristiano y no la nombran no te pongas a leer biblias falsas escritas por cualquiera... :exclaim:La verdad es algo relativo.... -
- lefret
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Sabes que mucha gente te diga que existe algo no es necesariamente cierto yy si muy poca gente dice que existe algo puede ser cierto, uno no sabe si algo es cierto o no hasta que lo experimenta, cuando hablan de Lilith me parece que es una metáfora apra referirse a la encarnación de la lujuria y que es la madre de los sucubus e incubus y si creo en ellos, se que son cierto."Haz lo que quieras será toda la Ley."
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- kalea
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pero reitero mi argumento: lilith no es nombrada en la Biblia, solo es un personaje deun libro que es una especia de introducción de un juego de rol, es decir al igual que todos lo personajes de este libro es ficcticia, y al igual que todos se ha colocado en un punto estratégico de la historia, de verdad, me gustaria que lo leyerais con atención y veais que desde este punto de vista todas las personas influyentes de la historia se han ido pasando " el evangelio de los vampiros" incluyendo Papas, asique si fuese real ya la abrian reconocido...La verdad es algo relativo.... -
- lefret
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Desde cuando que es encesario que se reconosca algo apra que sea cierto, además el conocimiento de Lilith es más antiguo que la Biblia, pues ella se menciona en la Kabala como parte de las Q, es un archidemonio y no me interesa leer manuales de rol y de vámpiros de ficción.
Lilith es una figura arquetipica"Haz lo que quieras será toda la Ley."
Haz lo que quieras" no significa "Haz lo que te apetezca" -
- kalea
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ok, creo que te pillo Lefret, suponiendo que no hablemos de Lilith en sí, y que nos refiramos a la figura estás en lo correcto, puede ser la figura que identifican en el libro de Enoch, con lo que ya nos salimos de los límites de la religión y la igleia no la reconoceria ni por asomo.... interesante, no lo habia pensado así.La verdad es algo relativo.... -
- lefret
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ES exactamente lo que hay que hacer salirse de los límites de la religión y francamente es más probable que la psicolog´´ia la reconosca antes que la religión XD, pero eso te tiene que tener sin cuidado"Haz lo que quieras será toda la Ley."
Haz lo que quieras" no significa "Haz lo que te apetezca" -
- cathy46
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^^
bueno lilith eh ? bueno ahora que eh revisado bueno me da la impresión de que ella fue la primera en querer igualdad de parte de dios ..y me hace pensar que de hay empezó el egoísmo y el ego ya que adán quería que ella hiciera lo que el le pedía por que era ah semejanza de dios pero ella era de la mima arcilla y tenían lo mismo derechos y adán empezó ah ah darle ordenes a los animales de los que ella no obedecía cansada de eso ella se fue ya que no encontraba nada magnifico en ese paraíso me supongo que esto ya lo saben ..por tal acto ella tuvo su castigo y estuvo bien ese castigo ?
encuestion de la iglesia pienso que oculta muchas cosas ..inimaginables -
- kalea
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SE LA NOMBRA EN LA BIBLIA!!! a lilith se la nombra en Isaías 34:14 : «Los gatos salvajes se juntarán con hienas y un sátiro llamará al otro; también allí reposará Lilit y en él encontrará descanso». Y ojo al dato, era pelirroja segun las leyendas mesopotámicas que tachan de demonio, era pelirroja como supuestamente era Maria Magdalena, y en los años dorados de la Inquisicion se pelirrojo te ponia en su punto de mira, por lo tanto la iglesia la tenia en cuenta como ser maligno y se lo calló. Y tambien la encontramos en la interpretación rabínica de Génesis 1, 27.
¿ QUE DECIS?La verdad es algo relativo.... -
- kalea
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ok, tienes razon. Yo he estado investigando un poco mas y al parecer es la version cristiana catolica (la mas cerrada) la que no la reconoce ni la nombra. Yo soy atea y no creo en esas cosas por lo que ami todo esto me toca como trabajo de investigacion, pero vosotros los catolicos deveriasis plantearos la religion que os han vendido. Seguire buscando y cuando lo tenga todo os dare las comparaciones biblicas. Hasta pronto.La verdad es algo relativo.... -
- kalea
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PUNTOS DE VISTA
Bueno, ya de nuevo por aquí, esta mañana he podido hablar concluir mi indagación y tengo tres versiones cristiana católica, judía e “histórica” (recopilación de representaciones a lo largo de la historia):
1ª Cristiana Católica:
•<<Lilith no es una figura del cristianismo y por lo tanto ningún cristiano debería dejarse influenciar por las invenciones del mundo actual en el que las sectas y los adoradores de Satán se hacen cada vez más populares en la sociedad. Los jóvenes vivís vuestra vida rápido y apenas dejáis espacio para la iglesia en ellas, por lo que os dejáis influir por mitos como este, la persona a la que te refieres no aparece en la biblia cristiana.>>
•Isaías 34, 14 :
<<Gatos salvajes y hienas
Se darán allí cita,
Y los sátiros se reunirán;
También allí se tumbara Lilit
Y encontrará su lugar de reposo.>>
•Génesis 1, 26-31:
26 Entonces dijo Dios: " Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza , y señoree en los peces del mar y las aves de los cielos y las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. "
27 Y creó Dios al hombre a su imagen ,
a imagen de Dios lo creó ;
varón y hembra los creó.
28 Dios los bendijo y les dijo: " Sed fecundos y multiplicaos , llenad la tierra y sometedla . dominar a los peces del mar y las aves del cielo ya todos los reptiles que se arrastran por el suelo. "
29 Entonces dijo Dios: "Te doy todas las plantas de semilla , que está sobre la faz de la tierra entera y todo árbol en que hay fruto con semilla . todo esto les servirá de alimento. 30 Y a todos los animales de la tierra y todas las aves del cielo ya todas las criaturas que se mueven sobre la tierra todo lo que tiene el aliento de vida en él - doy la hierba verde como alimento . " Y así fue.
31 Dios vio todo lo que había hecho, y que era muy bueno . Y fue la tarde y la mañana - el sexto día.
•Génesis 2, 5-7:
5Y toda planta del campo antes que fuese en la tierra , y toda hierba del campo antes que naciese : porque Dios el Señor todavía no había hecho llover sobre la tierra, y no había hombre para que labrase el suelo.
6Mas subía un vapor de la tierra, y regaba toda la faz de la tierra.
7Entonces Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un alma viviente.
Lo que sacamos de aquí es que hubo dos creaciones: hombre y mujer y hombre. Po lo tanto ¿que pasó con los primeros?
2ª Judía:
•<<Lilith no es relevante, en el judaísmo. Una figura alegórica empleada para comprender procesos que ocurren en el ser humano. Lilith no es real, ni material ni espiritual
Es como decir que Edipo, con su complejo tan mentado por Freud y los psicoanalistas,
Edipo rey del drama de Sófocles haya existido hace muchos siglos atrás.
Ahora bien, la figura de Lilith, ¿qué intenta explicar? Es un modelo, elaborado por los sabios de hace unos 2000 años, para describir el irracional poder que el deseo sexual humano parece tener, particularmente en el varón.
Quizás hace milenios existiera un mujer llamada Lilith, o quizás que se llamara de cualquier otra forma, lo importante es su actitud que impulsaba a los hombres de su entorno a comportarse como irracionales buscadores de gozo sexual.
Lilith actualmente es tan sólo un modelo conceptual, una herramienta para comprender una porción del mundo, nada más. El mentado Freud denominó en su lenguaje profesional a algo parecido a Lilith como el Ello.
Pues Lilith es un modelo conceptual, pero NO un modelo de vida a seguir.>>
3º “Histórica”:
•Existe la teoría que “Lilith” es solo un posible nombre para la figura femenina que se mantiene durante la historia de las religiones como divina. Siendo algunos de estos nombres:
-Nyx: como diosa de la noche.
- Atenea o Era: como diosas griegas, ambas veneradas y poderosas sobre las demás.
- Gaia: como madre tierra.
- La gran madre: como creencia pagana de la creadora.
- E incluso la propia Virgen María.
Pasando asi, la figura femenina divina y venerada.
•También existen composiciones traducidas del hebreo que nombran directo a Lilith:
Estaba solo en la oscuridad
Y mi hambre creció.
Estaba solo en la oscuridad
Y mi frío creció.
5Estaba solo en la oscuridad
Y lloré .
Vino entonces a mí,
Una voz suave, dulce,
Palabras de socorro,
10Palabras de consuelo .
Una mujer, oscura
Y hermosa, con sus ojos
Cortando la oscuridad,
Vino entonces a mí .
15“Conozco tu historia,
Caín de Nod”, me dijo,
Sonriendo.
“Estás hambriento ¡Ven!
Tengo comida.
20Tienes frío ¡Ven!
Tengo ropas.
Estás triste ¡Ven!
Tengo consuelo”.
“¿Quién podría consolar
25Alguien tan maldito como yo?
¿Quién me vestiría?
¿Quién me alimentaría?”
“Soy la primera esposa
De tu padre, quien discutió
30Con Aquél en lo Alto
Y obtuvo la Libertad
En la Oscuridad.
Yo soy Lilith .
Una vez, tuve frío,
35Y no hubo calor para mí.
Una vez, tuve hambre,
Y no hubo comida para mí.
Una vez, estuve triste,
Y no hubo consuelo para mí”.
40Con ella me llevó,
Me alimentó y me vistió.
Y en sus brazos,
Encontré consuelo.
Lloré hasta que la sangre
45Goteaba desde mis ojos.
Y ella con sus besos
Las llevó lejos .
Las declaraciones de arriva son deun sacerdote y un rabino respectivamente, no son sacadas de ningun sitio, sino que le e preguntado directamente, y ellos me han permitido grabar nuestras conversaciones, siendo estos fragmentos de ellas. Espero qeu os interese.La verdad es algo relativo.... -
- cerise333
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exilio ha dicho:
ipodcita ha dicho:Jejeje hola lefret!
Tu teoria es buena!
Yo escuche otra cosa, les platicare es un tanto loca.
Escuche que luzbell como todos han oido tenia celos de dios y se crei como su igual, pero el en ningun momento quizo organizar una rebelion o algo asi y que cuando el arcangel miguel se dio cuenta de los sentimientos de luzbell le propuso un darle un imperio, un plano donde el seria amo y señor de todo! Un lugar para el solo, luzbell convencio a otros mas y asi fingieron la lucha y el trato se cerro cuando miguel hirio a luzbell en el abdomen y este perdio su luz y se convirtio en otra criatura seguido de esto miguel abrio un agujero y desterro a luzbell a ese nuevo plano, desde entonces es conocido como lucifer y no puede salir del infierno. Y todo eso porque miguel queria ocupar el lugar de luzbell y ser el favorito de dios.
Bueno eso es lo que yo escuche, creo que muchos diran que es la blasfemia mas grande jejejeje
Yo creo que siempre ha habido una deidad malinagna! Desde que existe dios! Por que para que haya bien debe de haber mal y viceverza. Es curioso aveces siento que somos piezas de un juego muy grande xs
Que hermosa Blasfemia :O!
Yo también poseo una opinión personal y no la expresare.
intervengo para decir que no desvien el tema, se esta saliendo lijeramente de contexto.
ligeramente? =P... me sorprende que la gente se tome todos los textos en y fuera de la Biblia tan literal...Editado 2 veces. Última edición: 2010-08-18 14:47:45
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- cerise333
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hi8ari ha dicho:a).- Antropológico
Su situación de primera mujer antes del nacimiento de Eva la presenta como un ser previo a la adquisición de la conciencia humana, como un representante de una "humanidad previa"; por decirlo así, un grupo de seres anteriores a la humanidad que todos conocemos y de la cual todos participamos en la actualidad.
b).- Religioso
Ciertas particularidades de las personificaciones de Lilith podrían emparentarla con características, atributos y potencias relacionadas con la Magna Dea, la Diosa en su aspecto oscuro en la plena acepción del término, como por ejemplo su capacidad generativa, su relación con la sabiduría profunda, su vinculación con la vida y la muerte, su asociación con lo abisal, etc.
c).- Psicológico
Lilith contiene en sí elementos suficientes que, sin hacer una valoración moral, sí nos permiten en cambio pensar en un patrón típico de lo femenino caracterizado por rasgos como la independencia, la autonomía, la autopertenencia, la confianza en el propio criterio, el sentido crítico, la vinculación con el propio ser y el propio deseo que desde nuestra mentalidad la hacen conceptualizar como individuo libre. El mismo hecho de su "ocultamiento" en las profundidades nos mostraría que el factor Lilith puede estar en determinadas mujeres reprimido, oculto en su propio interior, mas permanece latente y actúa desde las propias profundidades.
d).- Social
Lilith nos remonta a la tan mitificada, por otra parte, etapa matriarcal de la Humanidad, cuyos restos casi podemos exhumar si hacemos arqueología cultural y, aún ahora, contemplamos implícitos en algunos textos de la Literatura clásica y en el simbolismo de las Diosas lunares.
o... podemos juntar todos los anteriores muy buena la información en general =)
otra cosa haha por lo que veo hay algunos fanáticos religiosos por aki lo cual sinceramente me sorprende muchísimo, y al mismo tiempo, pense que todos entendíamos las relaciones entre religiones y que todas dan a un mismo punto, no se eso es lo que yo pienso, la gente tiene que dejar de tomarse las cosas tan literalmente, igual se me hace bastante interesante el tema no digo que no pero no entiendo pk la agresividad por parte de algunas personas al ver cosas diferentes o encontrar otras fuentes de información que si bien algunas están bastante desviadas de la verdad otras nos ayudan para expandir conocimientos en temas como éstos, eso es lo que yo creoEditado 2 veces. Última edición: 2010-08-18 15:08:06
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- cerise333
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wizarddani ha dicho:Si te parece, te contesto con otra pregunta:
¿Es necesario para ti que una institución de personas como tú acepten una creencia para que tú estés tranquilo?
Siempre me he preguntado por qué la gente cristiana o cuya creencia es muy cercana a la de éstos tiende a querer obligar a la Iglesia a decir ciertas cosas para quedarse tranquilos. Dejad a la Iglesia que siga con lo que ellos quieran y vosotros haced también lo que queráis, cada quien es libre de opinar, prohibir y decir lo que quieran. Sabiendo que somos los únicos creadores de nuestra realidad y que poco importa lo que digan los demás, la Iglesia pasa no sólo al segundo plano sino a un plano inexistente en nuestras vidas.
Saludos. ????
gracias por decirlo =)dream on... ^-^ -
- magdiel
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annyxth ha dicho:civilizacion del futuro? explicame como va eso? ^O)
lo que pasa es q he leido algunos libros de Erich Von Daniken en donde nos hace pensar sobre todos los escritos antiguos de "otra manera" de una forma mas material-extraterrestre y menos divina. osea que todos esos extraños sucesos narrados en la biblia y otros textos antiguos quieren describir de una forma bastante rudimentaria hechos en donde intervinieron seres extraterrestres interpretados como dioses y luego como Dios.
ah si, entiendo, de forma paternal... igual es extraña las actitudes atribuidas a Dios, se enoja, los quiere, los mata, los castiga, los manda a pelear, se arrepiente de haberlos creado y les manda un diluvio XD.... eso suena mas a un extraterrestre esperimentando con los humanos. jeje
algo que no considero erich von daniken es que las sivilisaciones mas antiguas comensaron con religiones monoteistas, egipto y babilonia son dos ejemplos, pero mucho antes de ser lo que fue con nabopolasar y nabucodonosor, debajo de esa enorme capa de sedimento ke hay en esos lugares, digo yo unos 3000 antes de cristo no estoy seguro de la fecha, puede ser otra, y eso que dise de que tiene tamtos cambios dios que se enoja y despues los quiere y esas cosas,recuerdo que por el 1400 abia un pueblo ke llamaban algo asi como los harabi o como se escribafue de ese tiempo que se calcula en las capas de tierra con la muralla de la antigua jerico que por cierto la ayaron tumbada acia afuera, tambien se ayaron entre las paredes de esas casa cuerpor de niños¿que maldita religion mata niños porque los considere de buena suerte? o la religion de baal, tambien, asesinos legales de niños, moloc, los quemaban vivos, pero bueno, el tema era otro, perdon si los aburro, es que estoy leyendo un libro de historia de como 760 paginas que ablade todas esas epocas y que disen los allasgos arqueologicosEditado 1 vez. Última edición: 2010-09-28 23:46:52
oye, mira con mas calma
no son heridas
son solo dibujos de mi alma -
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opinion
lilit fue puesto de manera metaforica. como ella no era obediente " era revelde". como no le hiso caso a el macho que era adan dios la desterro y fue a procrear con los gigantes. mas claro hechale agua la el genesis cuando fue escrito lo hiso un pueblo muy moralista y obio que re machista. por eso cuando dice le seras obediebte y le serviras hasta que la muerte lo separes. antes era para la mujer. todo es muy machista -
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Lilith solo fue un mito
La mayoria de la gente trata d buscar los origenes d lilith diciendo q aparece en la biblia y siempre citan versiculos como genesis 1:27 "Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó".
Bueno esa es la base d sus dudas, por q repite 2 veces esto? en genesis 2:7 "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente", y luego viene la parte que dice q Eva fue creada d la costilla d adan, esta confuision llego a tender creencias en la gente, pero es algo sumamente simple veamos.
Todos sabemos q un libro tiene su introduccion, desarrolo y conclusion, en el primer capitulo habla sobre la creacion d todo, d los cielos, la tierra animales, plantas y el ser humano hecho a su imagen y semejanza ahora aqui les muestro el versiculo clave Genesis 2:4 2:4 "Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados", y luego d este versiculo habla nuevamente d una tierra casi desertica Genesis 2:5-6 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni "había hombre para que labrase la tierra", sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra. AHI esta la TRAMPA, la gente q creo la leyenda d Lilith no ha leido completamente el libro d genesis, por q si Dios creo al hombre y a la mujer en el capitulo UNO de genesis no habia hombre q labrase la tierra en el capitulo dos y luego dice q creo al hombre del polvo, El capitulo uno y parte del dos es SIMPLEMENTE UNA EXPLICACION como podemos llamar hoy en dia, el versiculo 2 ya habla d como es q Dios creo al HOMBRE.
Con este comentario no quiero causar molestia, si no ADVERTIR a todos q no solo DIOS conoce la BIBLIA, si no SATANAS CONOCE la biblia de genesis a apocalipsis, se la sabe d memoria y el usara todo lo q tiene para engañar a muchos, asi como lo ADVIRTIO nuestro señor Jesus en el libro de Mateo, SATANAS no usara engaños q sean Obvios a la vista d las pesonas. Por eso recomiendo a todos, yo tb me incluyo, leer la Biblia, estudiarla, la BIBLIA no solo es un libro q historias asombrosas como muchos lo toman, no solo es un libro d cuentos, la BIBLIA ES UN MANUAL D VIDA.
Tengan cuidado con las decisiones q tomen, hoy en día es mas facil para las personas creer lo q dice un cientifico, lo q dice el periodico o las noticias, pero es difícil creer lo q dice la palabra d Dios. A veces simplemente queremos creer o escuchar lo q nos conviene y no creer y escuchar lo q nos EDIFICA.
No sabemos cuando moriremos, nadie tiene la vida comprada, la muerte no es racista, es por eso q dejo este mensaje a los q aun dudan d Nuestro Padre q esta en los cielos. "SI es q DIOS no existiera, no cambiaria nada, cristianos y ateos simplemente dejarian d existir tras la muerte, si es q los ateos tienen razon y DIOS no existe no pasa nada, no tenemos nada q perder, pero si nuestra fe es cierta, saben lo q pasara". si no lo saben les invito a leer apocalipsis aunq sea por simple curiosidad.
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